Армейский магазин
|
|
Котран |
Дата: Среда, 14.04.2010, 13:59 | Сообщение # 1 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Первым пунктом у нас значится таинственное батальонное орудие. СО-75 "Гроза" СО=самоходное орудие, 75 - калибр ствола в сантиметрах. Орудие в походном положении Экипаж - 5 хвостов Вооружение: 2 курсовых пулемёта ПМТ-235 750-мм плазменная пушка длиной 20 калибров: Начальная скорость снаряда, м/с: 1000 Бронепробиваемость обшивки, м: до 5 Радиус поражения взрывом, м: до 25 Максимальная дальность стрельбы, м: 500000 Скорострельность, выстр/мин: до 10 Выстрел СО-75 Бронирование: противопульная обшивка, плазменный щит; Двигатель: антиграв Скорость, км/ч: до 500 Запас хода, км: 5000 Габариты, м - длина: 23 Габариты, м - ширина: 10 (свёрнуто), 32 (развёрнуто) Габариты, м - высота: 5,5 Орудие, готовое к бою Кстати, если откинуть несколько крышек в "ногах" пушки, там есть бойницы для пулемётов. Так что пушку можно ставить вместо передней траншеи оттуда могут отстреливаться до 10 хвостов (т.е. звено). Можно выставить всю батарею на прямую наводку, в линию, а промежутки между орудиями закрыть бронещитами, снятыми с кормовых частей БМП (они закопаны в землю по башню, им всё равно).
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Среда, 14.04.2010, 15:47 | Сообщение # 2 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Долго не мог проржаццо. Простенько но со вкусом... Теперь послушаем пристально о,..,О. С одной стороны опоры это хо, а с другой - разве у неё есть отдача?7 Вроде не должно быть. о_____О. А рас нет отдачи, зач такие плюхи на много метров. Да и зач вообще ей садиЦЦо на грунт, не совсем по. Получается аэромобильная гаубица. Помниццо... мм.м. где же это было... х_Х. А! Ground control. Хувер-САУ, пуляющаяся С ХОДУ. Ой как доставала хх_ХХ... Алсо хотелось бы соображения по поводу преимущества расположения орудия на поверхности, а не на орбите ( кцоку. Йа понимаю чочо они есть =) )
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Среда, 14.04.2010, 18:19 | Сообщение # 3 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) Простенько но со вкусом... Зато 100% защита авторского права :))))) О гаубицах. Отличие от пушки помнишь? Об аэромобильности. Это такая штука, когда транспортник высаживает десант в зону боевых действий и сам вступает в бой. Другой вариант десанта - воздушный, когда транспортник уходит. Так что тут это поняние ни к селу ни к городу. О стрельбе с ходу. Пушка идёт стволом вперёд, так что тоже может. Может и луч с ходу пустить. Об опорах и посадке на грунт. Отдача есть, хоть и малая - всё ж снаряд газовый, а не стальной. Ствол при выстреле движется. И что? Вспомним-ка Российскую армию. Батарея/дивизион там всегда стоит вдали (1000+ м) от пехотинцев, следовательно - её надо прикрывать. А нам не до того, нас бы кто прикрыл. Неожиданная вылазка замаскированного спецназа с минами способна враз уничтожить артиллерию, а мотострелковый батальон без огневой поддержки будет... Теперь посмотрим на ИК. Как правило, батарея вместе с генераторным взводом и ротой поддержки занимают огневую зону. Оттуда ведётся артобстрел, оттуда подаётся энергия кому надо, там лежат припасы и т.п. Бойцы этих подразделений обороняют зону, используя бойницы в опорах, бронещиты и земляные укрепления. Диверсант не пройдёт. Опоры (как сказано выше) являются готовой "траншеей" на звено. Вместе со всем прочим батальон может таким образом соорудить длинную стену (прямую либо круговую). Всё вышесказанное следует из нашего БУДВ (боевой устав десантных войск). Из него (основываясь на истории и опыте) следует, что сухопутные силы (коими десант и является) при наличии космической группировки должного уровня применяются в основном в миротворческих операциях. Сюда входят такие действия, как: - диверсии против военных объектов всех воюющих сторон;
- скрытная переброска войск с целью разделить воюющие стороны;
- занятие самых выгодных точек местности для контроля над ней;
- контроль за транспортными, энергетическими и другими системами с целью их защиты от диверсий;
- и тому подобные дела.
Миротворцы - такой народ, который не прячется от противника, а распугивает его. Если дорога - то блокпост. Если космодром - то с укреплениями. Если высота - то с фортом. А потому у нас очень популярны стены. В сочетании с генераторами щитов они могут быть эффективнее "вгрызания в землю": развёртываются быстрее, мобильны и не обваливаются. Стены составляются из сьёмных щитов, которые есть на БМП, ударных машинах, орудиях и фортах (о последнем разговор отдельный). Миротворцы всегда действуют на нескольких фронтах. Потому почти вся техника рассчитана на широкие сектора стрельбы, а позиции всегда рассчитаны на круговую оборону. Щас о наземной артиллерии допишу.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Среда, 14.04.2010, 18:41 | Сообщение # 4 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Вот, схема огневой зоны. Уж лучше, чем у людей - вся артиллерия смотрит в одну сторону, а прикрывает жалкая кучка пехоты/зенитчиков, так каждая батарея = мишень. Десантная артиллерия незаменима, когда: - требуется скрытное перемещение войск (орбитальные корабли видны всегда, так как ярко светятся )
- противником подавлены средства связи с орбитой
- боевую задачу можно решить одним артударом и лень тревожить котят на звездолёте
- на орбите идёт сложный бой, а наземную задачу можно решить своими силами
Помимо сказанного, аналогичные пушки используют в оборонительных фортах и на орбитальных станциях. Их используют ещё для создания и усиления защитных куполов (плазменные "пузыри", поглощают получаемые снаряды некоторых типов и становятся сильнее), для передачи энергии на расстояние (генератор->пушка->луч->щит->аккумулятор), для освещения местности по ночам, для фейерверков, для пафосного кино... всего и не упомнишь. Сперва я вижу ситуацию, а потом думаю "сейчас пригодилась бы та пушка"
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Среда, 14.04.2010, 21:29 | Сообщение # 5 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Теперь песок более чист. Хотя на мой слух, если на орбите идёт сложный бой Х_Х, то на поверхности возиться как-то стрёмно. х_Х. Как йа уже цокивал, соображения в том чочо любой мало-мальский старфайтер имеет запредельную мощность и при надобности выпилит целые континенты. Алсо мысль в том чочо использование наземных сил даёт противнику возможность использовать свои: вклиниваться, создавать concentrate street warfare, маскироваться под, и так далее. Ну это так, прицоки нипойми к чему XD
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 09:51 | Сообщение # 6 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) на поверхности возиться как-то стрёмно Из боевого приказа командира планетарного полка Quote Противник разрозненными группами вторгся в систему на глубину до третьего эшелона. Охранение системы и орбитальные группировки вступили в бой, сдерживая подход его основных сил. Час назад на нашу планету был сброшен орбитальный десант противника численностью до батальона в районе посёлка Клочкино. Наш гарнизон имеет задачу оборонять города Усмяшки, Челны и Подгорки, а также узлы ПКО путём уничтожения наземных сил противника и последующем сосредоточении на воздушных целях. Наш полк имеет задачу предбоевым маршем выйти в район 100 км южнее Клочкино, занять господствующие высоты 255, 476 и 342, провести разведвылет, обнаружить крупнейшие силы противника и уничтожить их огнём артиллерии и авиации, в дальнейшем силами пехоты окружить и взять в плен мелкие группы противника. К востоку от нас оборону занимает 56-й полк, к северу 33-й полк, при необходимости готовые поддержать нас своим огнём. Местность в районе предстоящих действий полностью разведана. Приказываю... Да, наземный бой может быть и полноценным, с другой стороны - наземные силы довольно скоростные, и одни манёвры (вклинение) могут очень быстро перерастать в другие (окружение). Выпиливать континенты никто не будет, нужна планета - будут захватывать, нужны жертвы - взорвут планету/солнце.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 21:19 | Сообщение # 7 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Упомянутые бронекресла третьей роты Как нетрудно догадаться, это экзоскелеты. Вооружение: 2 20-мм пулемёта ПМУ, 2 30-мм сферомёта, 2 металлоклинка длиной по 75 см. Транспортируется в виде кресла (чуть крупнее катапультируемого лётного). Подробности позже. Вопросы можно уже сейчас. А на очереди гиротанки.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 22:59 | Сообщение # 8 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| о_____________О. При слове кресло таки нечто другое эт-самое. Мну всегда интере, чем оно питаеЦЦо в плане энергии... И да, ноги тонкие, значит опер сидит в верхней части, и размер всего сооружения метра три в высь?77
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:44 | Сообщение # 9 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Индивидуальное роботизированное бронекресло ИРБК-11 "Плей" Год принятия на вооружение - 2786 пК Габариты (длина х ширина х высота, м): развёрнутое состояние - 0,5 х 1 х 2,5 свёрнутое состояние - 0,8 х 1 х 1,5 Вооружение каждой руки: 20-мм пулемёт ПМУ-235 (до 4000 выстрелов), 30-мм сферомёт МСМ-30 (до 100 выстрелов), телескопический металлоклинок (75 сантиметров). Дальность огня: пулемётного - 3000 м многослойного - 1000 м (одновременная стрельба из всех калибров) Защитная система - комбинированная. Обшивка - противопульная. Плазменный щит - противоснарядный. Силовая установка - термореактор типа "Солнце-6" (такой же на сёдлах и БПЛА), гравиплан Яна-класса (чуть сильнее, чем обычный поясной), мягкометаллические суставы (меняют форму и ориентацию, аки Т-1000 из жидкого металлу), плазменные турбины (в ступнях и на спине). Максимальная скорость бега - 60 км/ч Максимальная скорость полёта - 500 км/ч Освещение: 2 прожектора на плечах Бронекресла в свёрнутом состоянии Пехотных концепций во все времена было две. Первая - бойцы с оружием идут пешком или на ближайшем транспорте (телега, грузовик, танк, зенитка,...), воюют рядом с боевой техникой (артиллерия), но напрямую не управляют ей. Вторая - за каждым подразделением пехотинцев закреплена техника (БМП, роботы, сёдла), которая их возит, поддерживает огнём и защищает бронёй. Вторая концепция, без сомнения, лучше. Но, как выяснилось, не везде. К примеру, в городе или густом лесу БМП пройдёт не везде. Она, конечно, может прожечь себе дорогу, но это чревато, особенно в лесу. А при штурме зданий "Центурион" вообще только мешает: он там зачищает улицу, а мы на пятом этаже. Получается осознанное отсечение пехоты от танков. В дополнение к этому кошарцы, как известно, ростом в пол-на'вя :)) и это где-то хорошо (в перестрелке, например), а где-то не очень. В рукопашный бой с каким-нибудь 4-метровым роботом придётся бросать не одного, а 3-4 воинов. ПОломав голову, наука выдала третью, резервную концепцию пехотного боя. Боевая машина - ИРБК - закреплена за каждым солдатом; он может находиться как внутри неё, так и поодаль, управляя дистанционно. Воин точно так же экипирован, как и обычно (скафандр, рюкзак), но из личного оружия имеет только пистолет и шпагу. Транспортируются бронекресла любой техникой, кроме БМП и более мелких типов. В частности, ИРБК удобны при посадке десантом на ударных машинах. Посадка в ИРБК осуществляется с фронта, для чего раскрываются оболочки рук, торса, головы и ног. Таким образом, каждый сустав экзоскелета соответствует суставу пилота. Нетрудно заметить, что ноги урмау состоят из 2 сегментов (бедро, голень), а бронекресло имеет 3 (бедро, голень, ещё голень). Пилот перемещает вторую голень ИРБК движением ступни, и машина очень легко переходит с шага на бег. Подобные "усилители ног" есть и на Земле - так называемые ходули для прыжков: http://www.jollyjumper.ru/img/2008_02/phot6/6_b.jpg Пилот в скафандре сидит в скафандре для скафандра Благодаря компактности и манёвренности ИРБК пехота способна эффективнее штурмовать здания (дверь можно высадить и пройти через проём, а не ломать стены), действовать в лесистой местности (в том числе лазить по ветвям), десантироваться из стратосферы, гулять по дну водоёмов... ИРБК может быть усилено дополнительным вооружением: хватательными насадками (типа "клешня", "когти" или "ладонь") и шипами. "Хваталки" позволяют использовать экзоскелет по прямому назначению: подъём и перемещение тяжестей. Суровые роботы-грузчики Бронекресла - отличное подспорье десантникам, если используются беспилотно. По ментальной связи можно, находясь хоть на орбите, провести разведку боем или войти на заражённую территорию, не опасаясь за пилотов. Собственно, так можно управлять почти любой техникой, так что Империя Кошар способна воевать целыми полками роботов; со стороны командира это выглядит как стратегический симулятор реального времени. Только пространство реальное тоже. И ответственность совсем не виртуальная. P.S. Зато дипломаты из роботов никудышные, потому на Эйву первым направили "живое" звено.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 13:26 | Сообщение # 10 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| У! Вот эти штуки слышатся эффективне. Правда, теперь ухитрись сделать модель с открытыми крышками для посадки . Не совсем чисто, зачем раскрывать конечности робота, наверняка туда и так можно втиснуЦЦо. Чуть не цокнул какой вес изделия. Там антиграв, да. ... Да щас разведу. Эксплуатационные характеристики примерноЪ? ( Чем заправлять, надолго ли хватит, и т.п. ) Quote Максимальная скорость полёта Думал прицокнуть, но вроде самое тоЪ. Хотя если онЪ использует плазму для снижения сопротивления воздуха, то можно и больше.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 16.04.2010, 13:58 | Сообщение # 11 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) модель с открытыми крышками для посадки Для начала сделаю модель пилота. А то техника вся в одном масштабе, а кота ни одного нет. Quote (squirrel3500) Эксплуатационные характеристики Реактор того же типа, что на БМП и прочей технике; чуть менее мощные стоят на космоскафах, броне десантников, гравипланах... Заправляют дистиллированной водой, но можно и другими водородосодержащими элементами. Охлаждается ледяными поликристаллами (добывают их редко, лень, теперь в основном синтезируют). В химию углубляться не буду. Одной заправки хватает в среднем на 30 средних суток хода, но это чисто шагать, руками не махать, не стрелять. Так что расчёт строится на 8-12 суток. Для сравнения - поясной гравиплан рассчитан на 2-3 суток. Quote (squirrel3500) использует плазму для снижения сопротивления воздуха, то можно и больше А если ещё гравиплан отключить и с большой высоты пикировать... в конце концов, это не разуплотняющий сверхзвуковой костюм "железного человека", его назначение по земле ходить. Полёт нужен для броска (вот бывает марш-бросок, где ногами бегают, а это просто бросок, без ног) и чтобы от техники не отстать если что.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 21.05.2010, 21:20 | Сообщение # 12 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Звёздный марш Скачать Композитор - Джон Уильямс. Думаю, он будет не против, что кусок его мелодии полежит тут.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Среда, 11.08.2010, 13:11 | Сообщение # 13 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| На многих уровнях развития тактики и техники применяется концепция аэромобильного десанта. Начиная с первых вертолётов, она совершенствуется внешне, но не внутренне: всё так же есть авиагруппа и есть десант без техники или (очень редко) с легковым транспортом (Хаммер, БРДМ). Вертолёты, умеющие перевозить десант и в то же время вести огонь, на Земле прозвали Gunship-ами. Примеры: наш Ми-24, буржуйский UH-60 Blackhawk, а также C-21 Dragon из "Аватара". Штурмовой вертолёт проекта "Карась". Кошарский аналог Ми-24. Разработан во 19 ВдК (19 век до Кошары) в ходе крупного конфликта за горные хребты Меорда. Способен перевозить до 20 десантников плюс личные вещи. Экипаж - двое (пилот и стрелок). Впервые на таком вертолёте применена соосная схема: тем не менее, на хвосте имеется резервное кольцо, куда устанавливается воздушная турбина. Мало ли, вдруг верхний несущий винт отвалится. Корпус максимально облегчён за счёт применения композитной брони и эндоскелета в необитаемых отсеках. Вооружение: пушечная турель (поворот 360 градусов), 2 ВВ-УР (воздух-воздух управляемых ракет) на передних складных крыльях, 2 блока ВЗ-УР(НУР) на задних крыльях, а также 10 свободных гнёзд подвески. Десант может вести огонь через двери отсека: для этого там имеется складной пулемётный станок. Вертолёт применялся в десантных операциях и при штурмовке наземных частей противника. Соосная схема повышала маневренность, а также позволяла применять вертолёт на морском флоте как противокорабельный и противоминный. "Карась" применяется по сей день, но собирается из совершенно других материалов, оснащается другими приборами и двигателями, оружием... короче, осталась только внешность. В межзвёздную эру основным "ганшипом" кошарцев является [url="/publ/2-1-0-40"]Морвия-55РС[/url]. Её десантный отсек вдвое больше, чем у "Карася", сильнее бронирован, способен перевозить машины (лёгкие планетоходы размером с КамАЗ). Из 55-го можно десантироваться с парашютом через люк в полу. Эта машина способна воевать в космосе, под водой, в воздухе... разве что не под землёй. И это дало возможность качественно изменить аэромобильное десантирование. Теперь пилоты и полевые командиры находятся в составе единого подразделения, что повышает слаженность и взаимопонимание: все друг друга знают. Все на равных подчинены комбату, который отвечает за всех: нет такого, что вертушки не прилетают когда надо, связь поддерживается постоянно. Также плюсом стала взаимная наводка. Раньше в пехоте были авианаводчики, которые управляли вертолётным огнём. Но сверху видно лучше! И вместе с переподчинением "ганшипов" десантным батальонам пилотов обучили управлять действиями пехоты. По команде лётчика в том числе может начаться посадка десанта на штурмовик, а раньше машину надо было вызывать с земли. Всё это изменило тактику наземных боёв. На порядок возросла мобильность и слаженность; были случаи, когда десант спешивался совсем ненадолго, а основной бой вели 55-ки. Командование батальона в таких случаях обычно находится на одном из "ганшипов" или на транспортнике Р9, так что подразделение может быть полностью переброшено хоть на другую сторону планеты.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Четверг, 12.08.2010, 13:15 | Сообщение # 14 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Как и обещал, о защитных системах пехоты. Они включают в себя фортификацию и маскировку. Основные части фортификации - окопы, траншеи, укрытия и мобильные щиты. Рытьё ям осуществляется резаками БМП (см. рисунок А), плюс помощь личного состава. О щитах подробнее. Щиты лёгкие, прочные, имеют собственный источник энергозащиты. Являются частью БМП, перевозятся на броне (рис. Б). Также в качестве щитов могут использоваться части корпуса, снятые с десантного отсека (при этом у машины получаются открытые борта). Щиты сильно повышают мобильность войск, позволяя занять позицию в кратчайшие сроки и на любом месте, не тратя время на рытьё окопов (В). Впрочем, небольшой вал всё равно делают, чтобы щит крепче стоял. Между щитами имеются крупные промежутки (Г), но при случае их можно намертво сомкнуть.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Котран |
Дата: Четверг, 12.08.2010, 13:16 | Сообщение # 15 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Где-то я рисовал пехотный взвод в наступлении. Не могу найти. А нет, нашёл. Code ^ ||| ударная машина (танк) _
___ ___ ___ цепь пехоты
| | |^| |^| пулемётчики
^ ^ | ^ | БМП (пехотные звенья) | БМП с командиром взвода ^ ^ зенитка | ^ | БМП с пулемётным звеном | санитарная БМП
обычно машины идут "шестиугольником". Теперь поговорим об обороне. Учитывая миротворческий характер наших войск, оборона у нас обычно круговая. Понятное дело, надо занимать ключевые точки, а не тупо оборонять фронт. Тем не менее размазывать взвод по кругу тоже не дело: противник вряд ли будет нападать со всех сторон. Потому обычно выбирают наиболее вероятное направление и пляшут от него. Наиболее характерная форма обороны взвода - полукруг, с широкими промежутками между подразделениями. В обороне, как и в наступлении, бойцы действуют тройками: стрелок, пулемётчик, сферомётчик. Машина находится на удалении от пехоты, ибо она приоритетная цель. В центре опорного пункта взвода располагается КП и медпункт. Учитывая летучесть БМП и щиты пехотинцев, возможно накрытие всего взвода силовым куполом и периодические вылазки из-под него. Скорость машин позволяет контратаковать противнику во фланг, когда он ещё только начинает обход. Само собой, пехота без поддержки "сверху" не действует. Полная самостоятельность - удел диверсантов, так-то.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Четверг, 12.08.2010, 23:32 | Сообщение # 16 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Quote о защитных системах пехоты. Они включают в себя фортификацию и маскировку. Эмм... а как нащот разного рода мин?
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 13.08.2010, 12:08 | Сообщение # 17 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) нащот разного рода мин? А с какого боку тут оборона? Это поражающие элементы, наравне с плазмомётами и прочими лучами. В кошарском Уставе, в отличие от, чётко сказано, что МВЗ - часть системы огня, а о ней я не писал ещё. Там кроме всего прочего - манёвры огнём, перекрытие флангов и тыла... короче, всё связанное со стрельбой. Практика показала, кстати, что ППМП или ПТМП не останавливает противника, а лишь задерживает его. А цель обороны - именно остановить, а затем гнать, пока он нихт капитулирен. А ещё мины резко понижают мобильность собственных войск - туда нельзя, сюда нельзя... А вот невзрывные заграждения да, подзабыл. Это действительно часть защитной системы. Хотя чаще всего их включают в фортификацию. Это различного рода завалы, в том числе подожжённые; проволоки, шипы, колья. На что мозгов хватит. В уставе так и написано: "При обустройстве НВЗ действовать по обстановке, творчески". Планет море, а на каждой куча возможностей, на каждую инструкцию писать задолбались бы.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Среда, 18.08.2010, 19:04 | Сообщение # 18 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Ну как с какого бока? о_О А разве оборона не обеспечивается этими самыми поражающими элементами, или йа вообще того?7 Что до мобильности, то кажется вам-то это никак не грозит ввиду левитирующих мех. юнитов?... ( не, это йа не агитирую, а так, кцоку =) ). На мой слух мины в том виде чочо на Ёрфи, всмысле нажимного действия, это на крайняк, а вот управляемые - вполне в пух. Ибо получаются довольно волшебные бобы вплане того, чочо противник не видит, откуда стреляют, потому что не стреляют, а профит есть. Алсо трудно представить защиту для наземных юнитов от минного оружия, .__. Стратегичные соображения в томъ, чочо останавливать следует минимальными средствами - мины как раз должны компенсировать эт-самое. ()_о_о_()
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 22:43 | Сообщение # 19 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Тут расхождения с земной доктриной. Оборона у нас обеспечивается сдерживанием противника и защитой своих войск/обороняемого чего-то от его воздействий. Поражение противника - это вообще отдельно и от наступления, и от обороны, не зависит это от формы БД. Летающие мех-юниты хорошо, но пеший порядок остаётся пешим. А у мин нет указателя "свой-чужой", тем более в ходе миротворческих операций больше приходится снимать чужие мины, вместо установки своих. Какой нажимного? Они все дистанционные, ибо парящая техника. Мина подрывается, когда нащупывает над собой корпус на высоте до 2 метров. А защита от них - тупая активная броня на днище. Я это всё к тому, что разговор о минах - это пока оффтоп, это надо подробно писать. Но что они есть - это и так ясно, причём могут быть и автоматические, и дистанционно управляемые (как и турели, кстати). Смотря какой детонатор прикручен. Соль ещё в том, что иногда приходится держать оборону при условии, что у противника потерь в живой силе не должно быть вообще. Типа, нужно много свидетелей того, какие имперцы благородные, никого не убили, но при этом до них фиг доберёшься.
Добавлено (17.06.2011, 20:08) --------------------------------------------- Как известно, космический десант - это десант. Потому, если уж сравнивать, то именно с ВДВ. Вот песня из фильма "Голубые молнии" (1978) Композитор: Леонид Афанасьев Текст: Леонид Куксо Главный военный консультант: генерал армии Василий Маргелов
Как это могло звучать у нас... Да, наверное, так же.
Солдаты неба
Выполнить нужно нам главный приказ - Выполним, выстоим, верьте! И на земле люди скажут про нас: Ангелы, боги, черти!
В небо, десант! Дан приказ боевой, Пусть звездолёты покроют небо! Смело туда! Там, где огненный бой, Солдаты неба молнией летят!
Верьте, с бедой мы встречались не раз! Если кому-то туго - Знают ребята, что каждый из нас Жизнью рискнёт за друга!
В небе - десант! Дан приказ боевой И транспортёры покрыли небо! Смело туда! Там, где огненный бой, Солдаты неба молнией летят!
Дружбе такой, как в десантной семье, Как говорится, всем бы! Дружбой своей мы сильны на земле, Трижды сильнее в небе!
В небе - десант! Дан приказ боевой И парашюты покрыли небо! Смело туда! Там, где огненный бой, Солдаты неба молнией летят!
Добавлено (24.06.2011, 22:43) ---------------------------------------------
УМ-98. Опять. Экипаж всё так же 5 единиц, хотя можно управлять и в одиночку через виу. Длина 10 м, ширина 6, высота 3,7. Два безоткатных орудия (или два классических, то есть с одним отверстием), один пулемёт в башне, одна автопушка в зенитной башенке. Сзади - МТО (запас реактивов, реактор, плазмотроны - 1 главный, 4 вспомогательных). По корпусу - ещё 8 маневровых, обычно закрыты клапанами. Башня коническая, скруглённая. В её крыше 3 люка: один грузовой и два посадочных. В бащне располагаются четверо, ромбиком: спереди командир, за ним зенитчик, справа и слева - наводчики. В носу машины - генератор щита, за ним по центру - отделение управления (то есть бронекапсула пилота). Десантом на броне не посидеть: скользит. Зато и снаряды рикошетят (кроме "сильных", конечно). И щит удобнее "распылять" на обтекаемую форму.
По силуэту напоминает одновременно КВ-1 и КВ-2. Да и функция почти та же: танк прорыва. Разумеется, может быть модифицирован: заменить пулемёт на шестиствольный, зенитку на блок ракет, орудия на альпинистские гарпуномёты... не, это не надо. На броню можно "посадить" роботов, они прилипнут и превратятся в дополнительные пулемёты/гранатомёты. Нуждается в прикрытии других танков, плюс БМП и пехоты, плюс что-нибудь противовоздушное на случай нехватки сил (1 танк идёт со взводом пехоты, то есть всего одна ЗСУ с ним).
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Муррайр |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 22:50 | Сообщение # 20 |
Лейтенант 1-го ранга
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Вне сети
| Вполне боеспособная машина, по-моему. И что она летает - это хорошо.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 24.06.2011, 23:26 | Сообщение # 21 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Вот только угол подъёма пушки всего 10 градусов. С безоткатными всегда так. Если ставить классику, то угол подъёма можно поднять до 90. Ещё забыл упомянуть, что он может вести огонь на два фронта: из одной пушки вперёд, из другой назад. А раз летает - уязвим только для мин с "щупами" и для управляемых, но вот траншеи/пехоту противника давить не сможет. Да и не будет их, скорее всего. Всё равно в период действий десанта почти вся огневая работа сделана кораблями Флота. В основном приходится пленных брать ди жителей спасать. Только сейчас загрузил большую версию.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Суббота, 25.06.2011, 20:02 | Сообщение # 22 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Ммм... на нашъ слух, слишком много атаки на юните ( но это, конечно, по вкусу ). Всё равно своя пушка на орбите = каст_старфаер, а не своя - ... кстати, это надо обмусолить о,..,О. Вплане теоретической возможности действий под колпаком космофлота противника. И да, хувер это разве не тоже самое что вортекс? Всмысле воздушной подушечки.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Суббота, 25.06.2011, 22:21 | Сообщение # 23 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Hover - левитирующий. Антиграв. Воздушная подушка - это область высокого давления воздуха. Без антиграва, зато с огромной юбкой-пузырём - без неё давление не создаётся. Короче, у танков и БМП космическая силовая установка, и воздух ей не нужен.
Ну не знаю, может быть две пушки и правда многовато. Автопушка и пулемёт - самооборона, потому не в счёт. Большая ошибка многих фантастов (ЗВ и в этом деле классика) - стопроцентная уверенность либо в сухопутных войсках, либо в орбитальной группировке. Командование Флота же убеждено в том, что только непрерывное взаимодействие всех пяти стихий (суша, вода, воздух, космос и огонь) приводит к победе. Как правило, на хорошо защищённых планетах невозможно просто зависнуть на орбите, всё разбомбить и высадить БМП. Узлы ПКО не позволят подвести корабли на дальность эффективной стрельбы - то есть с большой долей вероятности флот увязнет где-то на краю звёздной системы. И в этом случае возможно использовать стратегию прорыва: уничтожив один из множества узлов ПКО, на его обломки - как укол шприцом - бросаются десантные корабли. Теперь противнику угрожают не только звездолёты, но и десант. А одновременный удар из космоса и с земли - уже охват. И перекрёстный огонь. Развивая в наступлении скорость до половины звуковой, рассредоточенные машины выходят в места скопления сил противника, выводят из строя его вооружение, технику и в первую очередь ПКО. Примерно для таких дел используются танки.
---------------------------------------------------
БМП-36. Снова-здорова. "Теперь банановый" (с) Всё так же вмещает десятерых, в такой же тесноте. В отличие от модельки танка, здесь прямо-таки в кайф было на финальной стадии спускать сверху башню, попадая точно в отверстие для подшипника. Экипаж всё так же 2 единицы, можно управлять и в одиночку. Длина 9 м, ширина 4, высота 3,1. Две автопушки и один пулемёт в башне. Две двуствольные ПУ в бортах. Сзади - МТО (запас реактивов, реактор, 2 плазмотрона). По корпусу - ещё 4 маневровых. Башня одноместная, коническая, скруглённая. В крыше - люк наводчика. В носу машины сидит её командир, за башней - две капсулы, каждая для четырёх десантников. Генераторы щита - в носу, слева и справа от башни.
На броню тоже можно "посадить" роботов. Нуждается в прикрытии других БМП. Огневой мощи сама по себе имеет немного, поэтому для борьбы с толпами и крепостями нуждается в поддержке танков, наземной и орбитальной артиллерии.
Встречалась в "Громе с небес".
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 18:36 | Сообщение # 24 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Quote стопроцентная уверенность Уже наркоманы. Алсо, в нулевых пробивание бреши в ПКО мне непонятно геометрически. Проведём следственный эксперимент... По прямому ( без искривления метрики и тюдю ) вроде не получается? во-первых, нмс иметь поражающие способности на том уровне, чтобы повредить межзвёздным кораблям, может только устройство сходной энерговооружённости; поскольку требуемая удельная мощность = стопицот, то логично предположить что сама "зенитка" будет ровно той же системы, что и корабль. А следовательно это и будет корабль, а не зенитка Х) потому как силовая установка - самая ресурсоёмкая часть. Т.е. в существование ПКО в виде стационарных туррелей или ЗСУ-монстер_сайз практически не вериЦЦо. во-вторых, нмс огневая мощь может быть повышена до сколько не надо, путей множество - от ловушек антиматерии до малокалиберных термоядок.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 21:42 | Сообщение # 25 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Главная ошибка в эксперименте - планета. Речь-то о системе в целом была, я не случайно умопинал стратегию. Планета - это уже тактика. А судя по третьей картинке, как раз появляется чёрный конус, в который можно вогнать десантный корабль. Единственное, что помешает ему совершить прыжок - гравиколодцы, которые возьмёт на себя флот. Выскочив на низкой орбите, десант валится всем скопом на планету и растворяется на местности. Далее см. выше.
Вряд ли можно тут говорить о тождестве "звездолёт"="100500". В ходе РКВ (рейхо-кошарской войны) резервы кораблей были очень даже конечны. Ну и, как было сказано, на периферии системы будет основная куча кораблей, с орбит планет их тоже оттянут со временем (резервы вводятся в бой волнообразно).
И вообще. Цель у нас какая? Условный захват планеты, а не расстрел её издалека. А захват - это контроль стихий, и чем раньше, тем лучше. Парящие машины - это и вода, и земля, то есть морфлот не нужен. К тому же что мешает высадить в "тыл" трофейный ЗСУ-монстер-сайз и вдарить по кораблям противника "сзади"?
-------------------------------------------
К слову, учитывая космические приключения и технологическое развитие, кое-кто кое-где вспомнил как-то про "крыс". Передвижные крепости вполне подменяли собой ЗСУ ПКО. Тактически использовались как крейсера (фрегатами были тяжёлые танки, корветами - средние, истребителями - лёгкие. Чуть позже фрегатами стали ОБТ). А ещё он пафосен, могуч, вонюч и легко захватывается. Да, была даже директива флотам - "крепости" не сильно ломать, потому что энергии намного меньше тратится на захват с помощью сухопутных салваков. Салваками, как правило, работали роботизированные пехотные подразделения, состоящие (К.О.) только из роботов. Трофейные "крепости" можно было использовать против их создателей, а также выставлять в парках-музеях боевой славы.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
squirrel3500 |
Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 22:38 | Сообщение # 26 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Ну йа это как всегда со своего хвойного дерева - раз, и цокнул. Впринципе не слышу разницы между зОхватом и расстрелом издалека: выдолбить всё что нужно и засыпать планету БМКшками для окончательного выпиливания. НО! Это сугубо нашаъ система, основанная на мощах двойного назначения ТФФ, так что оставим это въ покое. Прицокну лишь что непростреливаемый конус образовался только при снятии 1\4 всех огневых точек, а до этого его вообще не было. Алсо, ПКО может быть абсолютно с однопухственным успехом применена против поверхности ( особенно если это вот такенная крысища XD ), поэтому где резон атаковать его наземными машинами, а не большой пушкой издали? Ну и наконец, всё-таки останется от планеты хоть что-то после всего этого? Сомнительно... Поэтому! НМС, в задачу должно быть включено что? Условие - должно остаться столько-то %.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
|
| |
Котран |
Дата: Понедельник, 27.06.2011, 21:02 | Сообщение # 27 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| С планетой ничего не будет, если по ней не стрелять из ГК ЛК "Алмаз". С живыми существами на ней тоже ничего особенного не будет. Чик, и всё. Вряд ли возможны жаркие бои за землеподобную планету, жар максимально постараются сгладить диверсионные группы. В конце концов, стратегически вышеупомянутый бой - это лобовая атака. Кстати, сомневаюсь, что ПКО сможет бить по баллистике: обычно там очень высокие начальные скорости снарядов, история как с рельсотронами.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |
Муррайр |
Дата: Суббота, 02.07.2011, 17:57 | Сообщение # 28 |
Лейтенант 1-го ранга
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Вне сети
| Quote С планетой ничего не будет, если по ней не стрелять из ГК ЛК "Алмаз"
Искренне надеюсь, что этот "Алмаз" никогда не был применен. А так - проекты хороши.
|
|
| |
Котран |
Дата: Пятница, 08.07.2011, 21:29 | Сообщение # 29 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Этот "Алмаз". Если хороши, то спасибо. Я их всё равно продолжу улучшать.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают". Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
|
| |