|
СССР-2091
|
|
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:01 | Сообщение # 1 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| .
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 2 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) Чё-то туплю...
Символ сдерживания, паритета. Миротворец в кошарском понимании - с ним приходится считаться.
НВО, 2002:Quote Для сравнения, один невидимый РПКСН проекта 941 может нанести как упреждающий, так и ответный удар суммарной мощностью в 200 ББ. Это, если не ошибаюсь, боевой потенциал двух (или даже более) дивизий РВСН шахтных тяжелых ракет с РГЧ ИН. Так какая же компонента СЯС более перспективна: морская или наземная?
Это, думаю, уже часть другого художественного мира, где кошарцы будут играть лишь вспомогательную роль. Межпланетный крейсер типа "Балансир" на базе АПЛ сможет обеспечить планетарную ПКО от астероидов, а также ликвидировать запускаемые МБР, что означает... конец ракетному противостоянию... и, возможно, развязывание рук тем, у кого они давно чешутся...
Quote (Кассиль) Много друзей у нашей Родины в разных странах. Но есть у неё и злые враги — те, что привыкли чужим трудом наживаться, чужое добро грабить. Ненавидят они нашу мирную, трудовую страну. Но крепко охраняет Родину Советская Армия.
Quote (squirrel3500) А есть ещё, кпримеру, К-700 Quote (Педивикия) Как и многая другая техника СССР в годы «холодной войны», К-700 разрабатывался как продукция двойного назначения: в военное время его предполагалось использовать как артиллерийский тягач.
Quote (squirrel3500) И да, что-то всё варфаре да варфаре. 
Добавлено (24.05.2011, 19:17)
---------------------------------------------
Муррайр, Quote (Муррайр) 2 телепортатора, по которым доставлялось топливо и снаряды в неограниченном количестве 
Вот вспомнились мне подлодки, да. Там ведь половина для космоса уже готова. А баки для забортной воды? В вакууме это дополнительный ПОЛЕЗНЫЙ объём. Да и вообще наших подлодок боялись, так что объединённой Земле пригодятся.
Добавлено (11.07.2011, 22:03)
---------------------------------------------
Подлодка чересчур похожа на ракету "Протон", поэтому подождёт. Но в ядерной триаде есть кое-что ещё.
http://koshar-empire.clan.su/photo/3-0-78
Космоплан нам нужен? Нужен. Оборону звёзд и планет? Сможет. До Альфы Центавра долетает за 4 часа. Компоновка у него даже лучше, чем у "Бурана". Схема "утка" - читай, гусь.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 3 |
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Ммм... ну не зна не зна, как-то очень уж он самолёт =) Может, Х-крылья установить?
А из слыханного летающего в наибольший апух меня ввёл ВМ-Т с топливным баком от "Энергии" ( когда он ещё вообще летал, а было это где-то в начале 90х ._. ).
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 4 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Х-крылья, думаю, не нужны (крылья вообще атавизм, если в них не размещать ГЭМ ). Скажем так, пусть останется самолётом. Просто с возможностью вылета в вакуум - автономность у него не корабельная, далеко не улетит.
Итак, внимание! Возможная дата наступления милитаристской Японии - 21 июля 2011 года.
Необходимо в срочном (да, именно в срочном! ) порядке сформировать оборонительную группировку из космических подводных лодок, а также поддерживающую авиацию.
ПОБЕДИТЕЛИ ЛИНКОРОВ
Звёздный флот СССР
---------------
http://www.youtube.com/watch?v=foRaHcjTAzg
"ШТУРМОВИК".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-2
Самый массовый боевой самолёт в истории, было выпущено более 36 тысяч штук.
В Красной Армии самолёт получил прозвище «Горбатый» (за характерную форму фюзеляжа). Конструкторы называли разработанный ими самолёт «Летающим танком». Немецкие пилоты за живучесть называли его нем. «Betonflugzeug» — «бетонный самолёт» и нем. «Zementbomber» — «цементированный бомбардировщик». У наземных войск вермахта самолёт пользовался дурной репутацией и заслужил несколько почётных прозвищ, таких как «мясник» (нем. Schlächter), «мясорубка» (Fleischwolf), «Железный Густав» (Eiserner Gustav), отдельные солдаты вермахта называли его «чумой» (нем. Schwarzer Tod, дословно: "Чёрная смерть").
Георгий Береговой своей эмблемой космонавта выбрал легендарный штурмовик Ил-2, парящий над планетой.
http://static.oper.ru/data/site/soyuz-3-patch.jpg
---------------
http://www.youtube.com/watch?v=nYyVTbTw_jU
"ЩУКА".
http://modelfan.ru/5336-sh....ta.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_«Щука»
Подводные лодки типа Щ, «Щука». Отличительными особенностями лодок были сравнительная дешевизна в постройке, повышенные маневренность и живучесть. Создавались они в конце 20-х — начале 30-х годов и предназначались для действий в прибрежных районах и внутренних морях. Первые лодки водоизмещением 580/700 т несли шесть торпед в аппаратах: 4 в носовых и 2 в кормовых) и четыре запасных. В носовой и кормовой частях мостика было установлено два 45-мм зенитных полуавтомата.
---------------
http://youtube.com/watch?v=PZtCGRzISpU
"КАТЮША".
http://modelfan.ru/2345-mo....go.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_«Крейсерская»
Подводные лодки типа К, «Крейсерская», XIV серии. Лодки этого типа предназначались для долгих одиночных, автономных походов к коммуникациям противника и стали самыми крупными подводными лодками ВМФ СССР в тот период. На флоте лодки получили прозвище «Катюша».
Главное оружие лодки — 10 торпедных аппаратов (6 в носу и 4 в корме) С общим запасом 24 торпеды калибра 533 мм. Они несли весьма мощный заряд, имели высокую скорость и большую дальность хода. Кроме торпед, в лодке находилось 20 мин заграждения. Артиллерийское вооружение лодки состояло из двух 45-мм полуавтоматов и двух модернизированных 100-мм орудий с боезапасом в 400 выстрелов. На лодке имелось два 7,62-мм пулемёта.
Основными изменениями в «КУ» (Крейсерская Улучшенная), по сравнению с типом «К», должны были стать установка уже созданных к тому времени двигателей 10ДКР мощностью 6 000 л.с. каждый и введение цельносварного корпуса. Надводное водоизмещение при этом, как предполагалось, должно было вырасти лишь на 50—60, а подводное — на 80 тонн, а надводная скорость и автономность должны были увеличиться до 24 узлов и 60 суток соответственно. Планировалось также проработать установку на лодке ангара с гидросамолётом. Однако эти планы оказались сорваны начавшейся Великой Отечественной войной и дальнейшего развития тип «К» так и не получил, несмотря на то, что официально проект считался весьма удачным.
---------------
http://www.youtube.com/watch?v=yo_bl3LISS4
"АКУЛА"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_проекта_941_«Акула»
Тяжёлые ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941 «Акула» (SSBN «Typhoon» по классификации НАТО) — самые большие в мире атомные подводные лодки. Особенностью конструкции лодки является наличие внутри лёгкого корпуса пяти обитаемых прочных корпусов. Два из них являются основными, имеют максимальный диаметр 10 м и расположены параллельно друг другу, по принципу катамарана. В передней части корабля, между главными прочными корпусами, расположены ракетные шахты, которые впервые были размещены впереди рубки.
Основное вооружение — ракетный комплекс Д-19 с 20-ю трёхступенчатыми твердотопливными баллистическими ракетами Р-39 «Вариант». Кроме стратегического вооружения, на лодке установлено 6 торпедных аппаратов калибра 533 мм, предназначенных для стрельбы торпедами и ракето-торпедами, а также для постановки минных заграждений. Противовоздушная оборона обеспечивается восемью комплектами ПЗРК «Игла-1».
---------------
Истребители в наше время (22-23 вв) в космосе не слишком нужны. Нужны маневренные, скоростные, в меру вооружённые штурмовики. Поэтому решено использовать внешний вид Ил-2 при создании сверхмалого боевого космоплана.
Он должен иметь 2 поворотные пушки (размером с пулемёт) для активной защиты верхней и нижней полусфер, компактный двигатель с выводом плазмы к носовым и крыльевым пушкам, бронекапсулу для экипажа (2 варианта, 1-местный и 2-местный), крылья с запасом топлива (вода в виде льда) и антигравитационную силовую установку АГСУ-2. В носу и в хвосте стоит разместить щитовые генераторы. Перед двигателем расположить сенсор. Маневровые дюзы разместить в носу, в хвосте и в крыльях. Не помешает возможность нести управляемые РС на обеих сторонах крыла, в том числе РС, запускающиеся назад (на случай преследователя).
Новый космоплан предлагаю назвать "Аргон", в честь лётчика-космонавта СССР, дважды Героя Советского Союза, генерал-лейтенанта авиации Берегового Георгия Тимофеевича. Это был его космический позывной на борту "Союза-3".
---------------
Постоянно маневрируя, переходя в слепые зоны противника, используя огонь всех видов оружия, в том числе ядерного, группа КА сможет ликвидировать линкор или корабль-носитель. Нашим КА имеет смысл прикрывать нижнюю полусферу автопушками. Двигатели использовать плазменные, силовая установка термоядерная. Компоновку не менять. Топливо - дистиллированная вода в виде льда. Вместо баков забортной воды иметь запас топлива, продуктов питания, боеприпасов, воздуха. Маневровые двигатели должны иметь достаточную мощность, чтобы в связке с антигравом АГСУ-2 (не АСГУ!) совершать резкие повороты, торможение и ускорение. Предусмотреть стрельбу из дюз, перенаправление газовых потоков по корпусу корабля (тягу с маршевых полностью перенести на тормозные). В торпедные аппараты заряжать зонд-мины и ПКР, первая цель - двигатели. В ракетные шахты заряжать БПЛА или многоступенчатые ракеты, запускать в обе стороны (вверх и вниз). Самолётам базироваться в ангарных шахтах крейсера. В сложенном виде самолёт должен умещаться в ракетную шахту. Артиллерии вести огонь по слабым местам кораблей, в том числе по пробоинам. ПЗРК расположить в бортовых турелях для прикрытия обеих полусфер. Окраска корпусов - серая маскировочная с возможностью смены яркости в обе стороны. Выброс ракет - сжатым воздухом. Иллюминаторы - глухие, с закрытием снаружи щитками. Перископы заменить на новые, без подъёмной трубы, но с четырёх сторон (левый, правый, верх, низ). Лучше - добавить панорамную съёмку с бортов (3D). В рубках поставить стыкузлы, унифицировать их. Можно даже от "Союза".
---------------
Сейчас немного сомневаюсь, какие подлодки использовать в проекте "Битва символов": возможно, "К" и "Щ" можно найти альтернативы получше. Но будут ли эти альтернативы более символичными?Добавлено (20.07.2011, 21:22)
---------------------------------------------
Сегодня, блин, почти сделал "Аргон", хоть он и на Ил-2 меньше похож, чем должен бы... И бряк - ничего не сохранилось. Так что "госзаказ" я сорвал, хотел к 21 июля всё вывести в космос. Добавлено (20.07.2011, 23:38)
---------------------------------------------
Пришлось работать ночью.
"АРГОН" типа А (то есть альфа-версия). Из оружия - 2 мотор-пушки по бокам и 2 турели за кабиной.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 5 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| О! И не подумайте что ноль. Отличный эт-самый!1 Напоминае теоретический реактивный Ил-104. НМС, туррели вполне смогут и вперёд эт-самое, а это о,..,О Из оружия - +подвесы?
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 6 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| 104? Первый раз слышу. Серьезно. Вперед может только верхняя, правда, ей кабина мешать будет. Подвес еще некуда ставить, крылья надо складывающимися делать, поэтому они чистые.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:02 | Сообщение # 7 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Может и йа первый раз слышу Х) Всмысле точно не помню, 104й ли. Такой "рыбный", бронированный и с туррелью, с двигунами как на Аргоне и Су-25.
Мешать будет, ну и ладно. Главное что угол обстрела ширый *крабе*
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:03 | Сообщение # 8 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| http://koshar-empire.clan.su/load/1-1-0-2
http://koshar-empire.clan.su/img/Argon-6.jpg
Аргон-Б (бета-версия).
Изменены крылья, теперь они скрадываются.
Добавлены точки подвески двух калибров, 8 больших и 28 малых. Как минимум больших подвески (те, что снизу) можно занять блоками НАР, если хватит энергии - то с магнитным бросанием.
Те же 2 турели и 2 мотор-пушки.
Носовая пушка.
Убирающиеся винты (хотя, думаю, толку от них нет).
Лыжное шасси, причём центральная стойка не сзади, а спереди.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:03 | Сообщение # 9 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Пока никак не сконверчу в свой айс-аге формат, а так всё в пух 
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:03 | Сообщение # 10 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Может, в 3дс выложу? А то там сейчас лежит для Блендер 2.56, самого нового.
Делаю "Балансир". Самый что ни на есть гибрид ТРПКСН "Акула" и СТРН 11К25 "Энергия". Компоновка от подлодки, силуэт от ракеты. Подумали, как говорится - ну их, космопланы эти. Начали ракетами, так почему бы не продолжить? Тем более "ЗАРЯ" тоже всё-таки была ракетой, и стартовала с Земли вертикально.
Длина 200 м, диаметр корпуса 25 м, размах блоков двигателей 40 м. Носовая часть лепестковая, раскрывающаяся. Внутри либо дальний сенсор, либо ионная пушка. В носу пусковой отсек зондов (или боевых ракет), в центре перед надстройкой - съёмный криомодуль (либо артпалуба с 10 рельсотронами, либо 20 шахт ракет, либо 6 шахт "Аргонов"). В надстройках сенсоры, антенны связи, оптика (перископы? и они тоже). В хвосте термояды, топливо и 2 маршевых двигателя.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:03 | Сообщение # 11 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Как минимум ракетный видок = малая лобовая проекция, чочо = высокий валуй защиты от всякого рода направленно-площадно-накрывающего...  ну чисто.
Впух да, 3дс было бы люто кошерно ._.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:06 | Сообщение # 12 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Первая сверхдальняя - выпуск 1 "ВЕГА"
Почему-то раньше мог, а сейчас Блендер выдаёт ошибку при попытке экспорта. Формат OBJ, который для хомяка нужен, безошибочно получается, так что буду пока его класть. Закончу кавадак с софтом - сообщу окончательный диагноз.
А ещё ракетный видок удобен при прохождении через круглую гиперкалитку.
"Пристегните ремни. Закройте глаза. Дышите глубоко."
*проход плоскости*
"Переброска завершена. Счастливого пути!"
Добавлено (26.11.2011, 21:06)
---------------------------------------------
http://koshar-empire.clan.su/photo/7-0-99
Это "Борей", корабль-носитель.
http://www.buran.ru/htm/cliper.htm
Это "Клипер", корабль-челнок.
В пуско-посадочные шахты он помещается.
Вопрос - стоит на его базе делать челнок для первой Сверхдальней экспедиции, или есть варианты получше?
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 21:38 | Сообщение # 13 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Капитан скажет, что это в общем посадочный челнок, а взлетает он с помощью чего-либо, что йа так понимаю не лезет. Так что на его базе - если только имея вслуху внешний видъ, но он обусловлен внутренним видомъ, который... Который потому что эт-самое, то что выше. Там в "Клипере" почти ничего нет, совсем ничего! На чистой Циби с поверхности не поднимется. В итоге: челнок нмс нужОн в любом случае больше, с самовзлётом ( как вариант - с вытаскиванием челнока "базой" каким-нибудь образом ).
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Суббота, 26.11.2011, 22:04 | Сообщение # 14 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Там внутри ничего и не надо. Это не боевой десантный катер, а орбитальный лифт. А судя по некоторым прогнозам, в 2091 году для подъёма на орбиту будет тратиться намного меньше активной массы, чем в 2011. То есть дополнительные ступени челноку будут не нужны.
В симуляторе Orbiter, с которым я сегодня ознакомился, есть корабль "Глайдер" с ядерной силовой установкой, развитие нашей "Спирали". Так он взлетает по-самолётному, спокойно выходит на орбиту и стыкуется с МКС. Судя по описанию, он и до Луны долететь может. Примерно такой челнок мне и нужен.
http://www.youtube.com/watch?v=Z-qyNKJhmes
Либо нужно что-то посильнее, но тогда придётся переделать шахты носителя. Что изменит его внешний вид. А пока я с этим видом не определюсь, "Первая сверхдальняя" сниматься не может.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 12:58 | Сообщение # 15 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| [q]внутри [/q]
Там и груза пух да нипуха Х) Нмс, чтобы лез в шахты и был побольше - удлинить. МБ раза в два =3
Насколько йа понял ТЗ, тебе нужен челнок как минимум с вертикальным взлё-по. ()_о_О_(_).
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 15:08 | Сообщение # 16 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| У "Глайдера" вертикальный. http://www.youtube.com/watch?v=PagcwGyDSzE
Загрузил новую картинку носителя. С первым пробным вариантом челнока. Основа - вариант "Клипера" со складными крыльями. Длина челнока 17 м, ширина и высота - 5. И шахты, что самое главное, я увеличил.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Воскресенье, 27.11.2011, 16:36 | Сообщение # 17 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
|
Выслушит красиво, только к чему этот дизельный дым Х) НМС, три лишних движка это всё-таки слегка мазо. ._. Лучше быЪ на маршевый садилсо.
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Вторник, 27.11.2012, 21:41 | Сообщение # 18 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| Quote (squirrel3500) Лучше быЪ на маршевый садилсо.
Кажется, я ПОНЯл намёк!
http://youtu.be/mnGkmKwtYTs?t=9m39s
http://youtu.be/yZfe6QUJihw?t=17m57s
Собственно, этот тип посадки самый проверенный же.
Добавлено (12.04.2012, 03:32)
---------------------------------------------
Первая сверхдальняя - выпуск 2 "АСТРА"
Добавлено (15.05.2012, 22:50)
---------------------------------------------
"Астра" и "Вега" - это основная масса грузов, энергоустановок и собственно экипажа. "Борей" же намного более пустой - это корабль-носитель. А чтобы сделать носитель, нужно приделать а) ангары и б) носимый комплект.
Поэтому я сначала делаю "Белку", потом для неё модуль-ангар (да-да, как в Хоумворлде, только его надо не строить, а пристыковывать готовый), всё это пихаем на копию "Астры", меняем название - и вот готов второй корабль.
С артиллерийскими модулями "Веги" будет сложнее. Но без них никак - с "Веги" начнётся 3-й выпуск.
Добавлено (27.11.2012, 21:41)
---------------------------------------------
Проект "Первая сверхдальняя" и связанная с ней "Столетняя космическая программа" будут развиваться на сайте http://kotrun.tumblr.com .
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
| squirrel3500 |
Дата: Четверг, 29.11.2012, 23:34 | Сообщение # 19 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 577
Статус: Вне сети
| Quote будут развиваться на сайте
Дээм. 404 =\
Смех без причины является веской причиной для смеха! И да - ХРУР, напух.
|
| |
| |
| Котран |
Дата: Пятница, 30.11.2012, 21:17 | Сообщение # 20 |
|
Адмирал
Группа: Администраторы
Сообщений: 833
Статус: Вне сети
| 
Откуда-то точка влезла. Исправлено.
"Когда в Великом Кольце обнаруживают государство, закрывающее своим людям путь к знанию, такое государство разрушают".
Фай Родис - Иван Ефремов, "Час Быка"
|
| |
| |
